Posts by hagez

Quote from Micha-NP

Hallo,

bin neu hierund erstmal Grüße an alle.

Ich hab nen kleines Haus im Bungalow-Stil, 78qm, isoverglast und gedämmt. Momentan wird mit nem Brennwertkessel geheizt, Warmwasser über Durchaluferhitzer. Auf dem Dach sitzen 12 kwp. Ach ja, ein Elektroauto mit 40 kwh Akku steht auch noch auf dem Hof. Das wird primär mit der PV geladen, da ist die Einsparung am größten.

Ich denke über ne Wärmepumpe nach und glaube nen Denkfehler zu haben... Die Heizung wird nur von Oktober bis März gebraucht. Im Jahr brauch ich 480 cbm Gas, also etwa 5200 kwh. Das sind etwa 66 kwh/m2 pro Jahr. Gas kostet 9,6 Ct, Strom 27 Ct pro kwh. Wenn ich über die Heizperiode eine Kennzahl von durchschnittlich 3 annehme, heben sich doch die Kosten fast auf. Selbst mit 10% Verlust bei der Gasheizung komme ich da auf 545€ pro Jahr für Gas und 511€ für Strom. Selbst wenn ich die (entfallenden) Schorni-Gebühren mit einbeziehe, komme ich auf nur etwa 150€ jährliche Einsparung bei Nutzung einer Luft-Wasser-WP.

Keine Ahnung, was es kostet, die Brennwerttherme gegen eine WP (ohne WW) zu tauschen, vllt so 10k? Dann würde sich die WP nach 64 Jahren rechnen...

Hab ich irgendwo was übersehen oder falsch verstanden?

Besten Dank für sachdienliche Hinweise!

Micha

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Nein, du hast alles vollkommen richtig gedacht!

Lediglich die CO2-Bepreisung als Preissteigerung in den kommenden Jahren geht da nicht ein, die schon in 2026 voraussichtlich ca. 1,0 -1,5 ct/kWh Erdgas kosten wird.

Quote from Viessmann_200-S

Eine gute Planung bei einem Altbau ist schon mal ein Trennspeicher , nothing else.

Dem kann ich so allgemein nicht zustimmen, ich bin sogar der Meinung, dass man - wenn möglich - den Trennspeicher vermeiden sollte, weil dieser, wenn er so wie von die beschrieben der Einfachheit halber eingebaut wird, dich jährlich ca. 10 - 15 % mehr elektrische Energie kostet.

Wie bstone schon sagte gibt es jede Menge Randbedingungen die zu bedenken und zu beachten sind, was planerische Grundlagenarbeit bedeutet.
Deine nobrain Sorglos-Lösung mit dem Trenn- oder Prallelspeicher funktioniert zwar immer, ist aber nicht die beste Lösung.

Also ich würde keine der beiden angebotenen WPen einbauen wollen.

Stattdessen würde ich - weil du ja augenscheinlich DIYler bist auf die Panasonic Aquarea Gen. L (Leisha) setzen.

Auch R290 Monobloc,preiswert und gute Community.

Quote from Piron90

Guten Morgen zusammen,

ich danke euch schonmal für Euren Input.

Da werde ich mir dann mal einige Gedanken machen. Aber gut zu wissen, dass Ihr mehrere Geräte davon empfehlen könnt

Und ja, ich finde das Thema Preise auch etwas unverschämt. Alleine die Tatsache, dass sich wirklich alle Angebote im Bereich 33.000- 34.000,-- bewegen, lässt schon darauf schließen, dass es sich hier nicht um eine Kostenkalkulation handelt

Falls euch sonst noch etwas einfällt, gerne her damit.

Vielen Dank nochmal

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Tja leider ist das unsere verkorkste Förderung!

In anderen Ländern würdest du nur 50 % - 65 % der dir angebotenen Preise bezahlen müssen.

Hallo Uschi5000,

wir haben das Problem ähnlich gelagert in dem nachfolgend verlinkten Thread schon mal diskutuert.

Vielleicht findest du da ja eine Option, die klappen könnte.

Thread

Wärmepumpen-Installation bei Dachheizung – Split-System mit Speicher im Keller möglich?

Hallo zusammen,

meine Gasheizung (Vaillant ecoCOMPACT, Bj. 2004) steht im Dachgeschoss eines Reihenmittelhauses und ist leider defekt, eine Reparatur ist nicht mehr wirtschaftlich.

Ich möchte auf eine Wärmepumpe umsteigen, stoße aber auf ein Problem:

Der Zugang zum Dachgeschoss erfolgt nur über eine schmale Luke (ca. 60 cm), sodass ich keinen Warmwasserspeicher dort aufstellen kann.

Daher meine Frage:

Ist folgender Aufbau prinzipiell möglich und sinnvoll?

• Split-System (z. B. Viessmann Vitocal 250-A

…

prion77

October 25, 2025 at 10:09 AM

Ja, diese Handtuchheizkörper heizen, wie schon der Name sagt, nur die Handtücher, bringen aber nicht viel Wärme im Raum, also Zusatzheizung einbauen oder Austausch des Handtuchheizkörpers gegen vernünftigen Heizkörper. Pumpendruck erhähen kann man ja vorher mal ausprobieren.

Quote from Viessmann_200-S

Neben dem Einsatz im Terrarium können Sie das Heizkabel auch zur Beheizung von Wasserleitungen im Außenbereich einsetzen, um Tränken eisfrei zu halten oder das Wachstum von Pflanzen zu fördern. Dazu muss das Kabel im Bodenbereich geschützt verlegt werden.

https://www.tropic-shop.de/silikonheizkab…html?vari=20270

oder

https://www.ebay.de/itm/2228463550…ction=view_item

Ich glaube, dass die von dir verlinkten Heizbänder nicht selbstregulierend sind.
Guck doch mal die nachfolgende, verlinkte Beschreibung von Weinmann + Schanz oder google mal im Internet Beschreibung nach selbstregulierende Heizbänder.
Die Dinger haben den Vorteil, dass, wenn es auf einem beliebigen Stück der Leitung kalt wird, auch nur diese Stelle beheizt wird, die zu kalt wird, es wird nicht über die gesamte Strecke des Heizbands geheizt, das sollte doch schon Energie sparen bei 11 W/m benötigte Energie.

https://s7g10.scene7.com/is/content/weinmannschanz/multimedia_structured/documents/www/gesamt/www_datenblaetter_online/32/32_073_11--DBL-02-de.pdf

Quote from Viessmann_200-S

Kabelheizungen aus dem Bereich Aquaristik oder Gewächshaus. Deutlich preiswerter als vom Zubehör der WP Firmen.

Haben die auch diese Selbsteregelung???
die selbsteregelnden Heizbänder heizen nur an den Stellen, wo es kalt wird, verschwenden also weniger Strom.

Ich muss mal nachfragen, weil ich wenig Infos im Internet gefunden habe.

Ich möchte gerne Communities bzw. Foren mit Themen zu den Panasonic Aquarea L R290 Wärmepumpen finden.
Hintergrund ist, dass ich z.B. mal was über den Fehler F25 (Umschaltventil) bei den Geräten gelesen habe aber keine Infos gefunden habe, ob es sich um einen Serienfehler handelt und ob der vielleicht von Panasonic schon irgendwie ausgemerzt wurde. Die Infos was den Fehler auslöst sind m.E. auch ziemlich dünn.

Das ist nur ein Beispiel und mich interessieren da auch die Erfahrungen von anderen Nutzern der Geräte.

Im Internet habe ich nur den "Panasonic pro Club" gefunden, der meines Erachtens echt schwach ist (vielleicht habe ich es auch überlesen aber ich habe in den Dokus zur 5kW Leisha noch nicht einmal die maximale Stromaufnahme finden können) und einige Threads im Photovoltaik-Forum, die wenigstens bessere Auskünfte zm Fehler F25 geben.

Habt ihr vielleicht noch in ein paar weietere Quellen, wo ich mehr Informationen finde ?

Quote from bstone

Ja, in den Begrenzern befindet sich eine Blende die den Durchlassquerschnitt entsprechend reduziert, so das bei den üblichen Druckverhältnissen und ungestörten Rohrleitungen die 3 oder 5 l/min durchströmen können. Voraussetzung ist natürlich das genügend Volumenstrom bereitsteht.

Für deinem Fall sollte nach dem Tauschen bei gleicher VLT das Bad wärmer werden.

Ja, das wird dir tatsächlich helfen um mehr Wärme in den FB-Heizkreis zu bekommen (vorausgesetzt - wie schon bstone sagte - es steht genügend Volumenstrom an).

Quote from fritzphantom

Und noch ein kleines Extra: Sollte die Wärmepumpe mal mit Pumpe ausfallen, brauche ich einen Plan B für den Frostschutz. Haus wird dann mit dem Holzofen geheizt, das ist im Notfall ok. Wenn ich im ursprünglichen Bild die Rückschlagklappe vom RL zum VL noch mit einem Kugelhahn ergänze, kann ich diesen Pfad schließen und dann die Heizkörper bzw Fussbodenheizungspumpe voll aufdrehen, dann zirkuliert das Wasser weiterhin durch die Wärmepumpe und wird so mit etwas Wärme aus dem Haus vor Frost geschützt. Was meint ihr dazu?

Wie wäre es denn mit selbstregelnden Heizbändern, also so eine Art Rohr-Begleitheizung??
Da wird nur an den Stellen Wärme eingebracht, wo die Temperatur in den Frostbereich abzudriften scheint.

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Quote from bstone

........ In der Installationsanleitung steht z.B. das 1.4 m³/h Wasser Umlauf -> ca. 23.3 L/min

Heizkörper liegen deutlich darunter bei ungefähr 2 L/min.

Der entscheiden Fehler deines Projekt ist , das du im Vorfeld nicht annähernd dein Hausaufgaben gemacht hast und auch Verständnismängel hast.

Wenn du deshalb vor Beginn deines DIY-Projekts gefragt hättest, wäre dir geholfen worden und du hättes die Basics an Grundlagen vermittelt bekommen.

Ist leider wirklich so!
Der Mindestvolumenstrom der Wärmepumpe kann nicht umgesetzt werden.
Auch ichg sehe nur die Möglichkeit mit einem Trennspeicher oder auch Parallelspeicher die Hydraulik der Wärmeerzeugerseite (Wärmepumpe) von der Hydraulik der Wärmeverbraucherkreise zu entkoppeln. Das wird funktionieren aber deinen riesig überdimensionierte Wärmepumpe wird nicht effizient laufen und takten.

Quote from d_ferdi

aber ein hydraulischer abgleich nach wunsch des HB kann mich schnell mal 3000 euro oder mehr kosten und wuerde mir in den naechsten 1000 jahren ganz genau 0% energieeinsparung bringen! abgesehen von dem aufwand, alle ventile zu tauschen!

Du fängst schon wieder an, deine eigene subjektive und unqualifizierte Meinung zu verbreiten!

Kannst du das nicht mal lassen??!!

Quote from Bob

Bei 55% würde ich vielleicht drüber nachdenken, aber unsere Gastherme ist nicht alt genug, wir würden nur 35% bekommen. Allerdings müsste für die Förderung ganz viel Kram gemacht werden, der meiner Meinung nach nicht gemacht werden muss, einfach nur um die Förderbedingungen zu erfüllen.

Tja, das ist nun mal so wenn di Geld von Vater staat haben willst, das werden jede Menge Hürden aufgebaut.

Ich habe mir gerade mal ein ganz aktuelles Angebot eines Heizungsgroßhandels über eine Daikin Altherma 4 HT 6kW (mit EPBX10A4V und EPSK06AV3 angeschaut und die Produktpreise mal bei Heizungsdicount24 nachgeschlagen. Danach wären bei Heizungsdiscount24 folgende Preise zu bezahlen (incl. USt.):

Wenn ich jetzt mal den Speicher rausrechne, dann beträgt der Aufpreis für Zubehör (1710 € / 9708 €) sogar ca. 17 % und der Gesamtpreis incl. Zubehör beträgt 11.418 € (12.208 € - 2500 € + 1710 €), also rund 11.500 € Material ohne Rohrleitungen, Fittinge, Armaturen, Konsolenfundament, Elektromaterial und Montagekosten.

Quote from Hu-Cky

Hi,

wenn die Wärmepumpe passend auf die tatsächlichen Gegebenheiten angepasst und installiert wird,
sind solche „Kunstgriffe“ (eher: Basteleien zur Schadensbegrenzung) nicht nötig.

Wie hagez in #20 beschreibt, kann bei richtiger Auslegung der WP diese einfach (wie bei mir) durchlaufen.
Derzeit habe ich bei 4540 Betriebsstunden 475 Startvorgänge und einen COP von 5,2,
manuelle Heizeinstellung OHNE Nachabsenkung, Heizen bis 18°C Außentemperatur.

Gruß, Hu-Cky

Optimal und von daher aüßerst effiziemt!!!

Zu TCL habe ich auf die Schnelle noch foe folgenden Leistungstabellen gefunden:

https://tclo365.sharepoint.com/:b:/s/aftersale/EVuWValOOvdEmnzV5iAMwSABUnytlOJM0dZ7ao4LEs5miA?e=D7zNyO

Zu den verschiedenen Haier Wärmepumpen habe ich keine Leistungsdiagramme aber umfangreiche Tabellen gefunden. Daraus sollte manauch ein Diagramm erstellen können denke ich. Ich hoffe es hilft dir schon mal weiter.

https://media.hornbach.de/hb/technicaldatasheet/as.151789534.pdf

Quote from Dachmelker

was hälst du alternativ von dieser?

Hybrox 11

Die Luft/Wasser-Wärmepumpe Hybrox 11 verwendet das natürliche Kältemittel R290. Dieses ist für seine umweltschonende und hohe Leistungsfähigkeit bekannt.

www.alpha-innotec.ch

Alpha Innotec zählt für mich zu den Top 5 der Wärmepumpenhersteller. Leider - wie schon gesagt - auch der Preis!

Quote from bstone

Die Thermostate sie im Heizungsbereich verwendet werden, sind unabhängig von der Bauart eher unpräzise grobe Messeinrichtungen mit unterschiedlichen Hysterese bedingtem Regelverhalten. Die Räume werden solange aufgeheizt/abgekühlt bis am Thermostat die gewünschte Temperatur innerhalb der Schaltschwellen liegt, was aber nicht bedeutet das die Raumtemperatur nicht in einem noch breiterem Intervall variiert.

Damit meinst du, dass die Raumtemperatur durch die Trägheit der Ventile nach oben oder unten überschwingt?

Quote from d_ferdi

hallo,

was macht denn deine WP, wenn du die leistungsanforderung ueber SG ready deaktivierst?

tschuess

Hallo d_ferdi,
ich verstehe noch nicht genau warauf du hinaus willst. Warum sollte ich denn die SG-Ready Schnittstelle irgendwie deaktivieren?
Versuch doch bitte mir das noch mal genauer zu erklären.